?

Log in

No account? Create an account
ПЛЯшИТЕ, ПОэТЫ - Олег Ликушин

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

Links
«День Нищих»
блог «Два Света»
Формула (фантастическая повесть)
Ликушин today
«Тот берег»

May 26th, 2013


Previous Entry Share Next Entry
01:30 pm - ПЛЯшИТЕ, ПОэТЫ
«“Поэт неба и земли”, - можем мы сказать о Боге, если дословно переведем с греческого текст Символа веры». - В.Н. Лосский. Очерк мистического богословия Восточной Церкви. Догматическое богословие. М., 1991. С. 224.
Сюда же: «Страбон утверждал, что древняя поэзия есть не что иное, как аллегорический язык. Она называлась языком богов не только метафорически, так как имела и тайный магический смысл, доступный лишь посвященным. Чаще всего лингвисты производят слово “поэзия” от греческого “ποιειν” – “делать, создавать”. Но, согласно Ф.Д'Оливье, слово “ποιεσισ” происходит от финикийских слов “pho he” – “уста, голос, язык” и “ish” – “Высшее Существо, Бог”. Уже в Древнем Египте существовало учение о Слове-Свете, Божественном Глаголе, творце всего сущего, которое получило развитие в древнегреческой эзотерической традиции и христианстве». - И.С. Скоропанова. Русская постмодернистская литература: новая философия, новый язык. СПб., 2001. С. 138.
Но, «вдруг»: «Поэзия выше нравственности – или по крайней мере совсем иное дело» (А.С. Пушкин, из пометок на полях статьи П.А. Вяземского «О жизни и сочинениях В.А. Озерова»).
Чего ж не поплясать – «голыми при луне». Берегись, старик Козлевич (Адам, если кто не помнит).

(20 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:duhov_vek
Date:May 26th, 2013 09:35 am (UTC)
(Link)
Ну, поэта призывает Поэт, а разброс ответов может быть самым разным. Черви и Боги.
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 09:46 am (UTC)
(Link)
Мне по вкусу не "черви" - "твари": разнообразие развлекает.
[User Picture]
From:znichk_a
Date:May 26th, 2013 09:54 am (UTC)
(Link)
Здесь "грань обрезывающе тонка"... например, София - Божественный Логос, Премудрость Божия, но она же Матерь мира рериховская, и она же - прообраз Прекрасной Дамы блоковской, и несть числа что еще. Ох, и не разобраться)
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 10:43 am (UTC)
(Link)
Ну да: "безнравственность" умеет путать. )
[User Picture]
From:orientproject
Date:May 26th, 2013 11:16 am (UTC)
(Link)
Между поэзией и нравственностью тот же конфликт как между философией и верой.
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 11:34 am (UTC)

Конфликтуют все

(Link)
Но вот что: «Историческая сцена разыгралась 6 апреля 1922 г. в Париже на заседании Философского общества <...>, на котором Анри Бергсон в полемике с Эйнштейном пытался отстаивать множественность сосуществующих “живых” времен. Ответ Эйнштейна был бесповоротен, он категорически отверг “время философов”. <...> Современная физика опровергает в этом вопросе его самого». - И.Пригожин, И.Стенгерс. Порядок из хаоса: Новый диалог человека с природой. М., 1986. С. 365.
А также: «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: смотри, вот это новое; но это было уже в веках, бывших прежде нас» (Еккл. 1, 9-10). (Т.е. тут как бы монотонность, "день-сурковая", но у Оригена имеется утверждение о множественности и многообразии мiров, как "живых времён".)
И всё же мне кажется, что Пушкин говорит если не об ином, то о большем - об "объективности", потому для него гениальное прежде всего "объективно", т.е. поставлено над переменчивыми нравами и нормами (морали), а также над многим другим, вроде как "демиургически".
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 12:25 pm (UTC)

Поэзия выше нравственности

(Link)
в том смысле, в каком был оправдан Богом Иов
которого уговаривали смириться высокоморальные мудрецы
явление Бога разрывает любые рамки концептуальных построений ума
в том числе и нравственные


"не дерзай говорить что Бог справедлив..."
Исаак Сирин
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 12:35 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
по поводу же происхождения слов и попыток вывести значение русских слов из якобы более древних языков - рискну привести длинную цитату:

"Именно здесь, в славянской Центральной Европе, и зародилась европейская буквенная письменность, в отличие от египетской иероглифической, и имя ей - праславянская, а вернее, праевропейская азбука. И если отбросить навязанную нам в XVI-XVII вв. хронологию, то якобы "древние" греческое и еврейское письма, не говоря уже о латинице, становятся производными азбуки. Таким же производным азбуки является и "древнеиндийский" язык - санскрит, само понятие о котором возникло только в XVII в., а "древние" памятники на этом языке "внезапно" обнаружены и того позже. И как не тщатся лингвисты построить единое дерево индоевропейских языков, положив в его корень санскрит, само это "древнеиндийское" название, к примеру, по-испански означает "Священное Писание" (San Escrito), т.е. это калька со средневековой латыни.
.........
Проведенный автором этой статьи анализ 20 основных современных европейских языков, включая славянские, балтийские, германские, романские и греческий, выявил свыше 1000 ключевых слов, принадлежащих примерно к 250 общим для всех балто-славянским корневым группам и охватывающих все понятия, необходимые для полноценного общения. А это прямо говорит о том, что, по крайней мере, до XIV века население подавляющей части Европы говорило на одном языке - и это был именно праславянский язык. В Средиземноморье, помимо этого языка, говорили еще и на иудеоэллинском - праязыке современных арабского и иврита, в Юго-Восточной части Европы - на тюркском, а в Северо-Восточной - на угорском. Именно распад Единой Византийской = Боснийской Империи и стал причиной разделения общего европейского языка.
......
И становление современной европейской письменности с точностью до полстолетия полностью укладывается в период XI-XVI вв.: XI век - праславянская азбука ("кириллица"), XII век - иврит, греческое письмо (зодиакальная датировка - 1152 г.), руническое письмо (зодиакальная датировка - 1198 г.), глаголица, XIII век - латиница, XIV век - "искусственные" языки: церковнославянский, богослужебная латынь, языки Торы и Корана, XV век - начало книгопечатания, печатная Библия - XVI век. Заметим, что не случайно исчезновение именно сравнительно поздних рунического письма и глаголицы - они были быстро вытеснены насильно внедрявшейся латиницей".
http://www.rg.ru/Anons/arc_2000/0908/hit.shtm

лично меня эта концепция вдохновляет:)
но я ведь дилетант
было бы интересно узнать Ваше мнение по этой статье
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 12:42 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
Это занятный способ мiровидения. Сколько-то лет тому, наехав в Киев, начитался там научных изысканий, из которых со всей определённостью явствовало, что пирамиды в Гизе построили украинцы, а Великая Украина в ту пору обнимала чуть не половину Азиопы. )
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 12:46 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
ну вот и отмахнулись одной фразой:)

так что война у этих концепций до победного конца!
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 12:47 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
а ведь Кеслер знает языки
стоило бы к нему хотя бы прислушаться...
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 01:05 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
Я непременно прочту, со всем должным п(р)очтением. Конечно же.
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 01:30 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
спасибо
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 01:36 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
Вам - спасибо. )
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 01:06 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
Не вполне ясен только результат. Впрочем, для кого-то цель пути - сам путь. )
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 01:51 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
Прочёл. Сказанное об азбуке как послании замечательно. Это я запомнил. Но как дело дошло до исканий г-на Фоменко, я сник: считаю дело академика удачным коммерческим проектом, построенным на действительно, кажется, возможной и нужной критике "истории".
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 02:28 pm (UTC)

Re: Поэзия выше нравственности

(Link)
там где речь идет о реконструкции - много сомнительного
в культурологии и религиоведении они плавают
но сам математический принцип уточнения хронологии вызывает у меня однозначное доверие
как ни крути, а искусственное удлинение истории имеет место быть
и с каждым годом этот факт будет труднее игнорировать
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 12:36 pm (UTC)
(Link)
С Исааком Сириным нельзя не согласиться: "иначе я погиб". (И Пушкин, во мне.)
[User Picture]
From:arttasalov
Date:May 26th, 2013 01:32 pm (UTC)
(Link)
Пушкин не даст Вам погибнуть:)
[User Picture]
From:likushin
Date:May 26th, 2013 01:38 pm (UTC)
(Link)
Ну да: бабка за дедку, дедка за репку... )

> Go to Top
LiveJournal.com